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硬派的題目　――――――――――――――　by OJIN
☆　「大地の咆哮」を読んで　―――――――――――　2006/09/13〜

元上海総領事、杉本信行氏の遺著となった「大地の咆哮」を読みました。

さすがにチャイナスクールのキャリアだけあって、豊富な情報と経験を基に、
中国のことを知り抜いて、中国の対する厳しい見方も書かれていて、 OJIN な
どの、市井に暮らして群盲が象を撫でているような情報ではなく、広範な視野
から俯瞰する過去と現在の中国に対する造詣の深さには虚心より脱帽させられ
ました。
しかし、やっぱりこれがチャイナスクールの限界なのか、と落胆させられたの
は、巻末に「付録」としてまとめられている、「１）日中を隔てる五つの誤解
と対処法」中の「日本と中国の対立点」の中の、
┌--------
しかし、一方で中国がこの問題に神経を尖らせるのにも理由はある。

靖国神社の首相参拝で中国が問題としているのは、「Ａ級戦犯が祀られている
神社」であることだ。国のために戦った兵士をその国の最高指導者が慰霊する
ことには中国共産党の指導者たちも理解を示している。少なくとも現状ではＢ
・Ｃ級戦犯について問題にする動きもない。

中国がＡ級戦犯にこだわる理由は、７２年の日中国交正常化の際、当時の中国
国民には認め難い条件で交渉が進められたことと密接に結びついている。とく
に、賠償放棄は、戦争犠牲者の親族・縁者がまだ多く生き残っていた中国で、
本来ならば国民の支持を得ることは難しい問題だったと考えられる。

しかし当時は、毛沢東や周恩来といった強烈なカリスマ指導者がそれを可能に
したのだが、この時周恩来が国内に向けて行った説得が「先の日本軍による中
国侵略は一部の軍国主義者が発動したものであり、大半の日本国民は中国人民
同様被害者である」という理屈だった。

この一部の軍国主義者であるＡ級戦犯を首相が参拝するとなれば、「７２年当
時のロジックが崩れてしまう」というのが中国の主張である。つまり、靖国へ
の首相の参拝を見過ごせば国内向けに行ってきたこれまでの説明が破綻し、政
府が苦しい立場に追いやられるというわけだ。

この中国政府の訴えには日本も耳を傾ける必要はあるだろう。
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まず、「現状ではＢ・Ｃ級戦犯について問題にする動きもない」と述べておら
れますが、これは明らかに認識が甘過ぎるのではないか。現状で動きがなくと
も、では、Ａ級戦犯問題で譲歩したらその先ではどうなるのか。

尖閣諸島問題にしたところで、以前は何の争点にもなっていなかったものが、
付近に海底資源が存在することが明らかになってから、領有権を主張し始めた
のではないのですか。外交の最前線に在る者なら、これらは同列の対応に繋が
る可能性を考えておくべきではないか。

そもそも、所謂「Ａ級戦犯」についての認識でも、一貫してＡ級戦犯は現在も
存在するという立場で書かれていますが、では、サンフランシスコ講和条約に
よって日本が敗戦の占領状態を脱し、独立主権を回復してから「主権国家」の
国民意志の代表機関である国会において「戦犯の名誉回復決議」が採択されて
いるのはご存知ない？　外務公務員上級試験を突破されたエリートがまさか。

ーーー「名誉回復」ということは、中国においても「過去の罪状を免罪」する
ことをいうのではないのでしょうか？トウ小平が名誉回復した後も「走資派・
実権派」と言われ続けていたのでしょうか？

しかし、そんな論議よりなにより、そもそも国家の行為である「戦争」におい
て、勝者が「敗者の指導者個人」を弾劾することに、如何なる妥当性が存する
のか？

さらに、それよりなにより、近代法曹の基本たる「実行時に犯罪とされていな
かった行為を、事後において制定された法によって訴追されることはない」を
無視する行為＝極東国際軍事裁判）が有効であるのか？

――　無効なものであるなら、何故それに拘束されなければならないのか。

屁理屈とコジツケ、人治の国中国では有効とされるのかもしれませんが、対す
る立場にある日本の外交官としては、こうした国際常識に則った主張を展開し
て相手の理解を促す努力こそ、その職位における責務ではないのでしょうか。

根源を蔑[ないがし]ろにして相手の論理の土俵にあがってでは、いくら頑張っ
てみたところで、日本の国益に適う結果に至らせることはできないでしょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝　この稿おわり　＝
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┃┃　この記事に頂きましたご意見。
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┌───────「ちょい悪サラリーマンさん」男＠４３＠会社員＠東京都

初めてお便りいたします。「 OJIN 」様、「日本のお姉さん」様、その他多数
の方が靖国問題を語られており、大変勉強になってます。つられて「大地の咆
哮」を読んでしまいました。そこでちょこっと感想を。

今年の小泉総理の靖国参拝の後、日本中で「よくやった〜」とか「当然だ〜」
のような雰囲気でした。もちろん私もそう思っておりました。「大東亜戦争と
は」みたいな書物をそれなりにかじりますと、Ａ級戦犯なんていない、とか、
東京裁判は無効だ、日本人の心の問題、主権がどうの．．．．靖国問題で中韓
がガタガタ言うな！という気にもなりますですね。

「大地の咆哮」で書かれている中で、日中国交正常化の時のことが書かれてま
す。
その中で、「戦争は日本の一部の軍国主義者」達の責任で、一般の日本人は同
様に被害者である。だから中国は賠償請求を放棄する。中国の時の権力者はそ
う言って中国国内を説得した。と、概ねこのような内容でしたでしょうか。

残念なことに、中国では「一部の軍国主義者」＝「Ａ級戦犯」としてしまった
ようです。ーーー話がかみ合わないはずです。

日本が今更、Ａ級戦犯なんていない、東京裁判は無効、といくら主張しても、
その論理では中国国内は収まらないんでしょう。論理が合わないなら国交樹立
の時に言わなきゃいけなかった。

日本がどれだけＯＤＡをしようと、きっと中国の戦争被害者達には何も届かな
い。だから中国国民も文句を言う。そこに偏った教育が追い討ちをかける。
日本国の誇りのために、日本の正当論ももちろん必要ですけど、隣国への特殊
な配慮もやっぱり必要なんじゃないでしょうか。

「大地の咆哮」の中でも述べられていました。
お互い引っ越すことはできないですから、と。

└──────────
 ▼
┌──────────「(^^) OJIN です(^^)」

う〜〜むむむ、、「特殊な配慮」ってのは一体どんな配慮なんでしょうか？

相手の主張に、ある程度譲歩するということでしょうか？ーーー日本の歴代の
指導者から外交官まで(「大地の咆哮」の著者も含めて)が、今までそうやって
きたが為に、両国の今日の状況があるのではないのでしょうか？

日中国交正常化交渉の際、日本側と中国側ががやりあって妥結した後で毛沢東
主席が「完架了？総是要一些的。天下没有不架的嘛」＝喧嘩はもう済
みましたか。喧嘩は避けられないものですよ。世の中には喧嘩がないわけはな
いのです）----二階堂長官のブリーフィングでは最後の一節はなく「喧嘩して
こそ初めて仲良くなれます」と言ったことになっている----

該部分は「人民中国：国交正常化から３０年新世紀の中日関係を築くために」
横堀克己氏の「毛―田中会談を再現する」の一部を引用させて頂きました。
http://www.peoplechina.com.cn/maindoc/html/teji/200209/teji.htm

 OJIN も然り同感です。余計なお世話的配慮などせずに自己の主張をバンバン
述べて、その中から相手の主張と周囲の野次馬の賛同状況を加味して落しどこ
ろへもっていく‥‥これが中国の(というか世界中の)交渉作法だと思います。

そんな相手に、初めから「特殊な配慮」の気持ちで臨んだら、、即ち「両国の
今日の状況」になってしまうのではないでしょうか。ーーー OJIN がチャイナ
スクールの限界かな、と感じましたのも‥‥まさにそのへんの感覚なんです。

└──────────
 ▼
┌──────────「ちょい悪サラリーマン 改め シャンイエさん」

＞「特殊な配慮」ってのは一体どんな配慮なんでしょうか？
 
ん〜むむ、思慮不足の投稿をいたしてしまいました。お恥ずかしく存じます。
これ以上言い出すと、私の無知、無教養を盛大に暴露してしまいそうですが、
もう少しだけ私の思いを綴らせていただきます。

仲のよい中国人朋友さん(もちろん女性。。)と、ごく稀に過去（戦争中ここと
とか）の話になることがあります。みんな「日本人悪いな〜」のようなご発言
をなさる。あまり真正面からの議論はしないことにしてますが、それでも彼女
達はあたかも自分の目で見たかのように「日本人は悪い」と言うわけです。

彼女達の知識不足を咎めても仕方なく、ただただ中国の反日教育は健在だとい
うことが悲しく思えます。どうしたら、中国は反日教育なんてことを止めてく
れるでしょうか。どうしたら、嘘ばっかりの抗日記念館なんてものを廃止して
くれるんでしょうか。
 
日本が国家として言うべき事は言う、は当然でありましょう。しかし、言うべ
きこと＝靖国参拝、でもないだろうと思うのです。日本国内でも意見が割れる
問題なのでしょうか。

Ａさんが右といえば右、Ｂさんが左と言えば左に思える純朴なわたし・・・・

ご参考までに、以下の論説も読んでみていただきたい。靖国神社は昨今の日本
人が思っている施設と違うのではないかと思えて仕方ありません。

立花　隆「小泉首相　開き直り参拝」
立花　隆「天皇はなぜ参拝しないか」←ちょっとついでに

少々論旨がズレましたが、本投稿に政治的、思想的意図がないことをお断りし
ておきます。

ちなみに女的朋友さん達への私の回答は
・でも、日本がいなかったら今頃中国はロシアに占領されてるかもよ。
・戦争の結果、アジアの国々が欧米の植民地から独立できたんでしょ。
・そして、今我々が出会えたからいいじゃない！！

　これ↑間違ってますか、、、、？

└──────────
 ▼
┌──────────「(^^) OJIN です(^^)」

うぷ！「純朴なわたし」ねえ・・・・

「言うべきこと」が、イコール「靖国参拝」だけでないことはもちろんです。

さて、ご提示の「小泉首相　開き直り参拝」は長文で、時間のない人はこの論
点の部分まで読み進むのが面倒になってしまうかもしれません。少し長いです
が、靖国神社に関する部分のみを抜粋掲示します。
┌--------
私がとりわけ強い印象を受けたのは、高橋が話の途中で使った、戦争中の靖国
神社の参拝風景をリアルに記録した映像である。それは、陸軍、海軍の幾つか
の部隊が参拝している風景なのだが、それを見て、我々戦後の靖国しか知らな
い人間は、あの神社がそもそもどのような神社であったかを何も知らなかった
のだと思い知らされた。

我々はみな、靖国神社といえば、戦争犠牲者の追悼の社だと思っている。そこ
に眠るのは、英霊たちであり、そこに行って頭をたれる人は皆、死者を悼むた
めにそうしているのだと思っている。ときどきあの神社では、旧日本兵の服装
をして、鉄砲をかついだり、軍刀をふりかざしてみせたりする人が出てきたり
するが、そういう人を見ても、普通の人は、ちょっと神経系に問題がある軍隊
フリーク、戦争フリークを見たくらいにしか考えないだろう。

だが、戦争中は、それが常態だったのである。陸軍も海軍も、部隊で次々にお
しかけてきては、そこで軍事パレードや出陣式を毎日のように行っていたので
ある。死者を悼む儀式など、なきに等しく、そこは戦意高揚のために、勇猛果
敢なる兵士たちが、熱気でいっぱいのパフォーマンスを繰り広げる場所だった
のである。

昔、靖国神社が陸軍省と海軍省が共同管理するミリタリー中心の場であるとい
うことは知識としては知っていたが、この映像を見るまでは、まさかここまで
とは夢にも思っていなかった。

これを見ると、靖国神社とは、神社とはいうものの、宗教的な施設ではなく軍
事的な施設そのものだったのだということがよくわかる。

高橋がこの映像を入手してきたのは、韓国に残されていた戦時中の記録フィル
ムからだったという。韓国では、靖国というと、これがよく使われる映像で、
韓国の人の頭の中ではこの映像が焼きついているのだという。

韓国の人が靖国問題で烈しいリアクションを示す背景には、このような映像の
問題がある。これを見るかぎり日本人は戦争に狂奔した戦争大好き民族としか
いいようがない。靖国が静かな祈りの場、鎮魂の場などとは、韓国人の多くは
思っていないのである。
└--------

まず、靖国神社には、前次大戦で亡くなられた英霊だけが祀られているのでは
ない、ということです。また、前次大戦に際して建てられた施設でもありませ
ん。ところが立花隆氏はもうひとつの「天皇はなぜ参拝しないか」の中で、

「靖国神社に祀られている祭神の大多数は、あの戦争に命を捧げた一般の将兵
たちであって、Ａ級戦犯ではない」と書いていました。どうも立花隆氏の頭の
の中では、靖国神社に祀られているのは「あの戦争」の英霊だけ、と思い込ま
れていらっしゃる？　まあそれはさておき、

たまたまその時の時代状況で、その記録フィルムに残されているような状況が
あったのは事実でしょうが、そこの時代の部分だけを切り取って、恰[あたか]
もそれこそが靖国神社の正体である、と決めつけるが如きは如何なものでしょ
うか。

例えば、----そんな時代の映像が有る筈もありませんが----アメリカやオース
トラリアに入植した白人が原住民を絶滅寸前まで殺戮しまくった時代だけをと
りあげて、アメリカやオーストラリアは暴虐殺戮国家である、というでしょう
か。
立花隆氏のこの部分の記述はこれと同じ論法で、故意に、ある観念へと導こう
としているように感じられるのですが、如何でしょう。

しかしシャンイエさん、この立花隆という方は「天皇はなぜ参拝しないか」の
中の「『あの戦争』の英霊だけ」以外にも、かなりの歴史事実を、故意にか？
無知でか？日経新聞へのゴマスリでか？誤認されているのが散見されました。

ところで、
女的朋友さん達への回答は、これで女的朋友さん達は納得してくれてますか？

 OJIN の場合ですと、例えば「南京大屠殺←中国の言い方」の話題になってし
まったら、先ず、３０万人なんて物理的に不可能であることを分からせようと

「当時の南京の人口はどのぐらいか知ってますか？」
「百万人以上でしょう」

「それは平時の人口でしょう。これから日本軍が攻めてきてドンパチ始まるこ
とが予想されるなら、あなたやあなたの家族ならどうしますか？」
「そりゃみんな逃げるに決まってるでしょう」

「だから平時百万以上の人口でも、逃げていく先のアテのない人だけ２０万人
残っていただけなんですよ」
「でも３０万人殺したんでしょう」

「２０万人しか残っていないのに、どうやったら３０万人殺せるんですか？」
「でも中国が３０万人って言ってるんだから３０万人なんでしょう」

「いや、だからね〜〜〜、、トホホ」

└──────────
 ▼
┌──────────「シャンイエさん」

私のつたない投稿に長大なご返答いただきありがとうございます。

立花　隆さんの文章、もう一度読み直しました。思想誘導とまではいかないと
思いますが、確かにちょっと偏ってるでしょうか。左っぽい空気も感じられま
す。
日経に限らず、毎日や朝日もいろいろ言われてますので、ジャーナリストとは
そんなもんだろう、ということにしておきましょう、、。事象の一つにそうい
うこともあるのね、とお勉強いたした次第です。

しかし、大人の方々にもいろいろ考え方あるものです。我々一市民には何が真
実でどうするべきか、わけわからなくなりますです。（学校でも習わなかった
し．．．．）
 
政治家さんもわけわからんお人でいっぱいです。小泉さんは主義一貫してまし
たが(善し悪しは別として)、中国のご機嫌伺いに馳せ参じる古参議員さんもい
たりしますです。(民主党党首になった元幹事長とかですね)

国として統一した考え方、行動ができない、これは日本国の結構な弱点ではな
いでしょうか。

その点、中国は一貫してます。「反日」です。そりゃ中国の皆さん自信満々で
言いますですよ。「日本人悪い」とね。こりゃ敵いません。
やっぱり教育は大事ですね〜。いったい僕らはなに習いましたでしょうか〜？
．．．．覚えてないし．．．．。

＞ところで、女的朋友さん達は納得してくれますか？

誰も納得なんてしませんよ〜 (^_^)　OJIN様の模範解答のようなことを試みた
こともありますが、結果はおなじ、、です。途中で議論放棄するのが我が身の
ため．．みたいな！

でも、なんで皆、日本人悪いと思ってるのに日本に来るんですかねぇ〜？？？
そりゃ僕らのおサイフを．．．うぅぅ〜〜〜国が国なら..民も民..かしら..。

└──────────
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┌──────────「(^^) OJIN です(^^)」

わっはっは〜、「国が国なら民も民」ですか。

水曜日号から始まりました「中国カラオケ川柳＆嘆歌」ご覧頂けましたか？
ーーー死屍累々たる嘆歌のオンパレードでございます。(^^;　まあこれは日本
人がというよりも、(若い)女と(オジサン)男の、世界中共通的なゴニョゴニョ
ムニャムニャではないでしょうか。(^^;

今日、晩飯を食いにブラブラ歩いていつもの虹橋路の「蘭州拉面店」へ行きま
したが、５０がらみの青海省出身のウイグル族？チベット族？の店主が、

「おー、また来てくれたのかい！今日は何食うか？」

「いつもの鶏蛋２個入り拉面。(麺は)できるだけ細くしてよ」
注）鶏蛋２個入り：生タマゴじゃなく、両面焼きの目玉焼が２個という意味。

出来上がってきたら、

「味はどうだ？ヨソと比べてオイシイか？」

「うん、この細さなら(ソーメンぐらい)申し分ないよ、ウマイウマイ！」

「日本人も麺が好きなんだな〜。もっといつも食べにおいでよ」

反日教育関係なし年代の中国庶民とは、本当に気楽に和やかに交流できます。

└──────────
┌──────────「李曉雨さん」女性＠二十代＠中国　2006/09/20

私は中国人です。 OJIN さんおっしゃったことを賛成できません。私は確かに
自分の国を誇りに思いますが、中国どんな方面でも世界一とは思いません。

どんな国でも、自分のいいとことよくないとこがあります。小さい時から先生
はこう教えてくれました。周りの友達も私と大体同じな考えをもっています。

ほかの国の長所を習って、自分の欠点を改正するように努力します。中国人も
日本人と同じ人間です。文化や、言葉の違いだけで区別する団体です。自負の
人、劣等感を持つ人、いい人、悪い人、どんな人でもいます。

日本の政府や、媒体、書籍などの、正面ではない宣伝で、日本国民は中国に対
して悪いイメージを持っている人は少なくないことを知っています。でも、頑
張って自分の考えをみんなに伝えたいですーーー。

中国でも、日本に偏見を持っている人がたくさんいます。政府や媒体にも責任
があります。重要なのは、自分の目で事実を確認することだと思います。目の
前の障碍を超えて、自分知らなかった事を見つけるはずです。

日中両国の友好は、しばらくは実現できないと知ってますが、ーーーいつか、
絶対友好になれるのを信じています！

└──────────
 ▼
┌──────────「(^^) OJIN です(^^)」

ーーー OJIN の、どの記事に対するものかが書かれておりませんでしたので、
う〜〜むむむ？？　なんですけれども、、、「大地の咆哮を読んで」かな？？
最近書いたもので他に思い当たる記事がないので、多分これで間違いない？？

というところで、先ずはこの日本語の正確さ！

日本人のあなたは、中国語じゃなくても、英語でも何語でも、自分の意見をこ
れだけ正確に表現できるでしょうか？---- OJIN にはまったくムリです----

さて、２０代でこれだけ客観冷静に意見を述べられる中国青年は初めてじゃな
いかな？　なんですけれども、しかし、もし「大地の咆哮を読んで」に対する
ものであるならば、この論旨と OJIN の論旨のどこがどう違うんだろう？？

それともやっぱり、どれか別の記事に対するものなのかな？

ーーーはっきりしませんので、やはり論駁は控えることにいたします。
願わくば、どの記事に対するものなのかを教えてくださ〜〜い。

└──────────
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└→　感想や激励をよろしくお願いいたします。