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硬派的題目　――――――――――――――　by OJIN
☆　呑兵衛と酒鬼の四方山話(６)　――――――――――　2009/09/21
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│呑兵衛はいわずとしれた日本の酔っ払いのことでございます。酒鬼は中国の
│酔っ払い――――。
│
│この不特定多数のふたり(？)が、酒を酌み交わしながらウダウダとお国自慢
│をしたり、罵りっこをしたり、時には真面目な(？)討論に及んだり..ともか
│く、グチャグチャ言い合っております。ーーーちょっと聞いてみて下さい。
│――――
│●−呑兵衛さん　★−酒鬼さん
└--------

★　だけど、結局日本は負けたんだよな〜

●　お！　このやろー、結局で攻めてきたな〜〜〜、そうだよ、でも共産党軍
に負けたわけじゃないぞ、アメリカに負けたんだ。

★　だけど負けは負けだろ〜

●　たはは、そのとおり、、負けは負けなんだ。だけど日本の(侵略の)お陰で
今の中国が出来たんじゃないかよ。

★　な、なにをバカなことを！お前酔っ払ってるだろー。

●　うぃーーーっ、げぷっ！、、いや酔ってねーぞ〜〜〜

あのな〜、日中戦争を、日本軍と正規軍同士で戦ってたのはどこよ？　共産党
軍じゃないってのはいくらお前だって知ってるだろー。その頃の共産党軍なん
か、延安なんつ〜山ン中で、陝西省と甘粛省の一部でゴソゴソしてただけだ。

★　いや！　国共合作で国民党軍と一緒に共産党軍も戦ってた！

●　このガンコ者め、、んじゃ〜日本敗戦後に、どうして国共内戦なんかおっ
ぱじめたんだよ！　一緒に新政府を作ればよかったんじゃないのかい？

★　それは、、国民党が腐敗してたから、人民のために共産党は立ち上がらな
ければならなかったんだ！

●　ふんふん、なるほど。でも、よく共産党軍が勝てたもんだよな〜

★　それは、国民党の腐敗に全国人民が不満を募らせていたからだな。

●　だけどそれだけじゃー戦争には勝てやしないだろ。日中戦争が終る直前か
ら、国民党も共産党も日本軍人の取り込み勧誘をやったのを知ってるか？

★　なんだよそれは？

●　中国戦線では圧倒的優勢だった日本軍だけど、天皇陛下の玉音放送で敗戦
を受け入れ武装解除に応じた。数年前に問題になってた旧満州の遺棄化学兵器
にしても、あんなものはその頃満州を占領したソ連軍に引き渡されたもので、

それを、ソ連軍だか、その後ソ連軍から引き渡しを受けた共産党軍なんだかは
知らんが、どちらかが何らかの理由で遺棄したもので、日本には何の責任もな
いのよ。

それを、欲ボケした日本のハゲタカ商社が商売のタネにしようと、中国政府に
入れ知恵して問題化させたもんで、、おっと！また脱線、脱線！

終戦ななったら武装解除される日本軍の武器弾薬と、自分の軍の練成強化策と
して国共両軍ともが取り込もうとしたのよ。えーと、(日本軍の)下士官だった
者は少佐、上等兵は大尉、それ以外は少尉か中尉にするということで釣ったん
だが、そんな勧誘に応じるのはアホウで、中国という国を知らな過ぎる。

ーーー結局は使い捨てにされたり、戦犯として処刑されたりした。

ま、こういう運のいい人もいるけど。「八路空軍従軍記」
http://chinachips.fc2web.com/repo4/049oosumi.html

蒋介石が「以徳報怨＝怨に報いるに徳を以て為す」なんてカッコのいいことを
言って日本軍人の引揚げ作業を急がせたのも、実は、共産党軍に参加する日本
軍人が多くて、国民党に勝ち目がなくなりそうだから、サッサと送り返してし
まえ、というのが本当の理由だ。

★　けどよ〜、共産党軍は士気も高かったし、人民にも支持されてたし‥‥

●　士気だけで勝てるんだったら、日本だってアメリカに勝っとるわい。

それまでゲリラ戦しかやったことがなくて、まあせいぜいが百団大戦ぐらいの
もんだ。それがアメリカの軍事援助物資で、はるかに装備に勝る国民党軍に勝
てるわけがない。機関銃と小銃では勝負にならんのは、お前も分かるだろう。

共産党なんか、ソ連軍が満州に侵攻を始めた８月８日には、もう満州浸透制圧
に動き出していた。ソ連軍に獲られる前に関東軍の武器弾薬を押さえようとし
たんだ。それと、終戦と同時に満州でそれなりの力を示せる状態になっていな
ければ、またソ連に居座られて満州を獲られてしまう危険性もあったからな。

もちろん、中共軍への関東軍軍人の参加勧誘も重要な目的だった。

★　じゃ、じゃ〜、新生中国は日本のお陰で出来たっちゅーのかい？！

●　まあ、それだけじゃない。たしかに国民党の規律は緩んでいた。終戦の時
の共産党軍の半分は国民党軍からの逃亡兵だったという。しかしいずれにして
も日本軍が来てなかったら、共産党なんて延安の山ン中で全滅してただろう。

そして国共内戦でも、日本軍の武器弾薬と日本軍人の助っ人がなければ、さて
どっちが勝ってたかな〜

日中国交回復交渉のとき、毛沢東が田中角栄に「日本軍がいなければ、現在の
中華人民共和国はありませんでした」と礼を言ったの、知ってるか？

★　そ、そんなこと言うわけないだろ〜〜〜毛首席が。お前の歴史認識は偏り
過ぎてる！

●　ありゃま、歴史認識でおいでなすったな〜〜〜

じゃーな、、どのへんかな？　日露戦争が始まる前の中国の状況を、お前知っ
てるのか？

★　なんだよー、そんな古い話は関係ないだろー。

●　関係ないなんてことがあるもんか、お前は清朝だって持ち出したじゃない
かよ。

★　清朝の時代は清朝の時代の話。国民党共産党時代とは時代が違う！

●　このやろー、歴史認識とかゆって歴史を持ち出しやがったくせに、時代が
違うだぁぁあ？　歴史ってのは途切れないで続いているもんじゃないのかい！

★　しかし、時代が違えば、、、。

●　まあ聞けよ。日露戦争が始まる前の中国の状況はだな、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝　この稿つづく　＝
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┃┃　お寄せいただきましたご意見や感想
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┌──────────「hideおじさん」

ーーー OJIN さん、「呑兵衛」のお話面白いです。

中国共産党と蒋介石国民党が、日本将兵の取り合いをしていたことは有名です
けど、戦後、蒋介石は、台湾に移った後も密かに日本より将兵(白団)を雇い入
れ、金門島の戦いで勝利したり、ずいぶん重宝したみたいです。

「大陸反攻には日本の力が必要だった」というのも皮肉な話です。だったら最
初から日本と協力していたら良かったのに。「侵略した」「虐殺した」日本軍
を重宝するなんて、これまた不思議なことです。

普通なら、そんな犯罪国家の兵士なんか利用するなんて考えられないと思うの
ですが、中国の懐の深さとでも言うのでしょうか？ (^○^)

さらに蒋介石は、カイロ会談後、ソ連参戦による影響力の増大と中国における
共産党勢力の拡大を危惧して、日本との単独講和を模索していたというのです
から、当時の国際情勢というのは奇奇怪怪というか、各国の思惑が入り乱れて
の戦争だったというのが判りますね。

└──────────
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┌──────────「(^^) OJIN です(^^)」

さすが硬軟両刀博識該博のhideおじさん！

しかし蒋介石も大した読みでございます。「日本との単独講和」がもし成就し
ていれば、日本には中国全土を治める意思もチカラもありませんでしたから、
講和後に中国全土の統治権を回復して共産党討伐――――。

ーーー台湾に追い出されることもなかったでしょう。

しかし、日本の敗戦後に共産党軍に勝てる、と考えたのが最大の誤算？　いや
いや、西安事変で、心ならずも第二次国共合作をしなければならなかったこと
が――――いや、

自信過剰で、兵諫の噂があるのを押し切って西安へ行ったのが、最大の誤算？

織田信長が、僅かの供回りを従えただけで本能寺に宿営したのと、同じような
感じだったんでしょうかね〜〜〜

└──────────
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┌──────────「hideおじさん」

「蒋介石国民党の日本単独講和」については、謎に包まれている部分も多いの
で今後解明されることを期待するものですが、アメリカの公文書など、どんど
ん公開されるようになると、あの戦争がなんだったのか、また面白くなるかも
しれません。

カイロ会談の際、アメリカとソ連の親密さをまざまざと見せ付けられた蒋介石
は、日本との戦争終了後もアメリカはバックアップしてくれるのか？と疑惑に
囚われたでしょうし、自分自身の立場も危うい、さらにアメリカとソ連の要求
が増してくるのでは？という疑念も生まれたかもしれません。

そこで、戦いでは連戦連敗だったけれど、戦況が有利な今なら日本との講和は
相当優位に進められると読んだのではないでしょうか。

その雰囲気を察してなのか、抜け駆けを避けるためにカイロ会談では、支那に
対して満州・澎湖島・台湾の引渡し、という餌が与えられたのではないか？と
推測します。

そもそも、蒋介石の主たる目的は「反共」であり、この点においては日本と敵
対するものではありませんし共通の目的でもあったわけですから、中国の統一
を計るには、日本との一戦を早めに終結させることを考えても不思議ではあり
ません。

共産党を駆逐するには、陸上部隊が不可欠ですが、アメリカがそれをやってく
れるのか？ーーーそれより、今いる日本軍を利用することのほうが現実的なの
では？と思ったのかもしれません。

でも、この話は現在のところ「ＩＦ」でしかありませんので、なんともいえま
せんが、戦争というのは「立ってるものは親でも使え」じゃありませんけど、
侵略したとかしないというような単純なものではないこと、

少なくとも自己の利益の為なら何でもあり、というのが戦争だ、ということが
判るのではないでしょうか。

└──────────
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┌──────────「(^^) OJIN です(^^)」

そうですよ。ーーー「力があれば侵し、なければ侵される」ーーー

国際政治では、利用価値がなければ他国はどこも守ってなぞくれません。

アメリカの核の傘が守ってくれる、と、そんな夢に浸っている人が多いような
ので、そのノー天気ぶりが理解できません。アメリカなんて過去に、横ヤリ割
り込み、無理偏にゲンコツで覇権を伸ばしてきた国ですよ。

中国の属国属邦にされそうだ！とか騒いでいますが、今の日本なんてアメリカ
の属国属邦そのものではないですか。ーーーどうして気がつかないんだろう？

富国と併せて強兵＝他国を頼らずに防衛できる軍備）がなければ、経済力だけ
ではいずれにせよどこかの国の属国属邦という地位にあまんじなければなりま
せん。外交交渉＝話し合いだけで解決できる、と考えるなんてお伽噺です。

先般の中国の反日騒ぎの際でも、在中日本企業や在留邦人保護のためになにか
するどころか、国権の象徴である在外公館にペットボトルや石を投げ込まれる
乱暴狼藉を受けても、何の対抗処置もとれない不甲斐なさ――――。

在外資産や居留民保護もできない、自国民を拉致されても奪還もできない。

所詮は「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を
保持しようと決意した。われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を
地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において、名誉ある地位を占
めたいと思ふ」ーーー即ち奴隷国家なんですね。

専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会、

そんな国際社会がどこにあるのか、教えていただきたいものでございます。

└──────────
┌──────────「tenyoufoodさん」
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だけど日本の(侵略の)お陰で今の中国が出来たんじゃないかよ。
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韓国では、「南北分断は日本の責任だ」という意見が昔から根強くある。

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国民党も共産党も日本軍人の取り込み勧誘をやったのを知ってるか？
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日本軍兵士や民間人でも、日本人なら誰でも良かった訳ではないそうだ。何か
特技や専門がなければ採用されなかったそうだ。

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数年前に問題になってた旧満州の遺棄化学兵器にしても、
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あれは、もっと昔から探し出して廃棄処理を日本政府は行って、今も継続して
いるはず。
今年の夏に、毒ガス製造工場があった、大久野島近くに投棄毒ガス弾が発見さ
れた。日本国内でも、戦中の毒ガス工場労働者の後遺症補償は今だに続いてい
る。

終戦間際のソ連軍の侵攻はさておき、戦後の国共内戦に至る経緯も与太って欲
しいな。

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┌──────────「(^^) OJIN です(^^)」
┌--------
韓国では、「南北分断は日本の責任だ」という意見が昔から根強く
└--------
朝鮮半島は関係ないので無視。

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日本軍兵士や民間人でも、日本人なら誰でも良かった訳ではないそうだ。何か
特技や専門がなければ採用されなかったそうだ。
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弾薬はともかく、兵器の場合は扱いに習熟するまでかなりの時間を必要としま
すから、兵器弾薬ごと、部隊ごとの参加が歓迎されていたようです。

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あれは、もっと昔から探し出して廃棄処理を日本政府は行って、今も継続して
いるはず。
└--------
これは、わたしはあのプロジェクトのかなり近くにおりましたのでよく知って
いますが、、、例のコンサルタント会社が検察に摘発されてあのプロジェクト
は胡散霧消しました。

現地事業所も北京の事務所も全部撤収して、もう影も形も残っていません。

だからといって中国側からはなんのクレームもありませんでしょ。＝全部日本
側が仕組んだことですから、中国側は何も文句をいわない(いえない)んです。

┌--------
戦後の国共内戦に至る経緯も与太って欲しいな。
└--------
これは細かくなり過ぎますし、第一、今の政府はこの頃の歴史事実なんて人民
に教えていませんから、彼らは反論も何もできませんですよ。

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┌──────────「tenyoufoodさん」
┌--------
朝鮮半島は関係ないので無視。
└--------
中国とも根は同じだと思うよ。

┌--------
例のコンサルタント会社が検察に摘発されて、あのプロジェクトは胡散霧消し
ました。
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ＰＣＩですか？　ＪＩＣＡが担当していたと記憶していますが。

┌--------
全部日本側が仕組んだことですから、中国側は何も文句をいわない(いえない)
んです。
└--------
毒ガス発掘＆廃棄処理を、日本が自発的にやったことなら世界に自慢できると
思うよ。

戦後の国共内戦に至る経緯も与太って欲しいな。最も肝心なことだと思うよ。

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┌──────────「(^^) OJIN です(^^)」
┌--------
ＰＣＩですか？　ＪＩＣＡが担当していたと記憶していますが。
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日本側各社のそれぞれの関係がどうなっていたのかは詳らかには知りませんが
検察の捜査の目的は、、もっと大きなところを狙っていたーーー？？

ともかく検察が入った途端にピタリと動きが止まって、大慌てで現地事業所も
北京の事務所も閉鎖、撤収してしまいました。その後何か報道がありますか？

ーーーこの件は、これ以上は勘弁してください。

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毒ガス発掘＆廃棄処理を、日本が自発的にやったことなら、世界に自慢できる
と思うよ。
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あっはっは〜、自発的って〜ばまあ、自発的ですけどもね〜 (^○^)

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戦後の国共内戦に至る経緯も与太って欲しいな。最も肝心なことだと思うよ。
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だから、相手が知らないことはディベートできないんですってば。

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┌──────────「tenyoufoodさん」
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だから、相手が知らないことはディベートできないんですってば。
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ディベートの前に、講義すれば？
「オメエらもキチンと教えて貰ってねえこともあるんだ」
「ま、耳の垢かっぽじって大人しく聞きな」
「ホレ、飲みねぇ」
ってな、調子で。

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┌──────────「(^^) OJIN です(^^)」
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「ま、耳の垢かっぽじって大人しく聞きな」
「ホレ、飲みねぇ」
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う〜〜〜ん、
知らないことをあんまりくどくどやると、寝ちまうんですよね〜

ーーー読者のほうも飽きて読んでくれなくなっちまうし・・・・

ま、続きを楽しみにお待ちくださいませ〜〜〜

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┌──────────「大陸流浪人さん」

歴史を語るには１００年あっても語りきれない。見方(立場)が違えば白も黒に
なり、黒も白になる。ーーー黙って無視するのが上策かも。

歴史＝政治と割り切れば、納得できる。

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┌──────────「(^^) OJIN です(^^)」
┌--------
黙って無視するのが上策かも。
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それ、日本人の悪い癖アルね〜〜〜

そんなんではいい友達になれないアルよ〜〜〜

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歴史＝政治と割り切れば、納得できる。
└--------
歴史就是政治！当たり前のことアルね〜〜〜

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┌──────────「大陸流浪人さん」

中国の人と歴史語るのホントに疲れるアルね！
日本人のガキと語るのはもっと疲れるアルね！
ＯＪＩＮと話が合ってもむなしいだけアルね！

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┌──────────「(^^) OJIN です(^^)」
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中国の人と歴史語るのホントに疲れるアルね！
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歴史は、食べられないから、興味ないアルね〜〜〜
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日本人のガキと語るのはもっと疲れるアルね！
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歴史は、楽しくないから、意味ないんだよね〜〜〜

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┌──────────「ana5さん」

二人で、一緒に酒飲んで騒げる仲なら話せるでしょうね。

糞(憤)青とは、酒飲みながら話せない。(憤青＝中国の熱狂的ネット愛国者)

酒鬼なら酒さえ飲めれば、話の内容は関係ない。

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┌──────────「(^^) OJIN です(^^)」

気心の知れた同士で、酒飲みながらこういう話をすると、面白いですよ〜

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└→　感想や激励をよろしくお願いいたします。