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中国ビジネス・急がば回れ! ―――― by HAJIME さん
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☆ 運送業の劉社長との会話 ―――――――――――― 2004/12/26
ニイハオ!!
本日は12月26日、日本はクリスマスも終わって、みなさんは忘年会疲れで
ソルマックで、人によってはもうお休みに入っていて、海外旅行なんかにいっ
ちゃってたりするのでしょうね。
10大ニュースももう出揃って、正月休みの計画で頭がいっぱいで、小林幸子
の衣装がどんなか、マチャアキのかくし芸はどんなか、・・・この貧困な年末
正月のイメージ…さすが10年中国いっぱなし、って感じっすねえ。マチャア
キは、まさかまだかくし芸に出ているんですか?
前回「中国に年末気分はまだない」と断言しましたが、初めて経済特区で過す
12月、強烈に感じたのは、クリスマスがずいぶん定着しているということで
す。日本や欧米と比べたらまだまだ借り物っぽいですが、(いいや日本のクリ
スマスこそ借り物か?)さすが香港の隣、ワタシが勝手に固めていた「中国の
クリスマス」とはずいぶんレベルが違います。
スーパーもコンビニも、レストランも、デパートも、ホテルもクリスマスデコ
レーションで、そういうところはBGMもクリスマスミュージックになってた
りします。ワタシの宿舎のマンションは、2流半ぐらいのけっこうショボイと
ころなのですが、2、3日前からいきなり玄関のガードマンさんの横にツリー
が置かれてピカピカ光っております。
クリスマスカードもものすごい安い値段であちこちに売っております。なにせ
カードに始まって、クリスマスツリー、オーナメントなんかは世界のそうとう
のパーセンテージが中国産のはずで、そういう背景もあるのか、やや過剰な飾
り振りであります。
天津に来た初年(95年)以来、ずっと決め付けていることがあるのですが、そ
れは「中国の人は、なんでかクリスマスの飾りを、クリスマスが終わっても外
さない。そのまま翌年まで貼りっぱなし」
これは、おそらく中国の旧正月のさまざまなお飾り(対聯や子供の絵やいろん
な下がりモノ)を翌年の正月まで外さないで飾りっぱなし、の習慣と関係する
のでしょう。
ーーさすがに近頃は、クリスマスの飾りを一年間飾りっぱなしというのはあま
り見かけなくなりましたが。
関係ないですが、ケータイの着信音を一年中クリスマスミュージックにしてる
人も多いですねこっちは。クリスマスじゃなくても関係ない。聞いてきれいだ
と思ったらそれでいいらしい。日本人は気にしますね、こういうどうでもいい
ことをね。ーー面白いですね、こういう比較は。
で、さらに関係ないですが、中国の人に100万回同じ質問されるシリーズの
ひとつに「あなたは、クリスマスに帰国して家族と過ごさないのか?」または
「日本人はクリスマスを休みにして祝うのか?」
…中国在住の皆さん、聞かれたこと、あるでしょ?
その度にワタクシは「欧米人は確かにそういう風にクリスマスを過ごすけど、
日本人はそこまではしないね。友達とパーティや飲み会をしたり、お互いにプ
レゼントを贈ったり、家族でケーキを食べたりするぐらいですね」と根気よく
真面目に答えております。
2008年オリンピックの頃には、中国のクリスマスも日本とまったく同じス
タイルになっているのではないでしょうか。そしてこういう質問もされなくな
るのかもしれません。
さて、
先日、広州に大型設備搬入立会に行った時、真夜中に協力運送業者の老板が、
ホテルまでの送り迎えをしてくれたときに車の中で退屈シノギにあれこれ喋っ
た内容です。----なにせ郊外の開発区からホテルまで車で30分以上もかかる
わ、路は真っ暗だわでつまんなくて----
初めはメルマガのネタにする気など全然なかったのですが、話をしているうち
にどうしても日中代表会談みたいになってしまったので、まあ記事にしてみま
しょうかと。ーーすいませんねえ、万年ネタ枯れ。今年広東省は重症の旱魃で
して。
----関係ないって----年末なのにスカスカのネタで皆さんに申し訳ない・・・
H:劉老板、老板が小さい時は中国人はみんながみんなあの「中山服」を着て
いたの?ワタシね、写真とか記録映画とかドラマではたくさん見たことあ
るけど、留学で初めて中国に来た95年にはもう誰もあんな服着てなかっ
たからね、なんだか信じられないんですよ。本当にみんながみんな、同じ
あの服を着ていた時代があったの?
----劉老板は42歳。広州のトレーラー運送会社の副総経理だ----
劉:そうですね。私の子供のときは、あれを着ていましたね。
H:本当にそうなんですね。男も女もみんな同じあの服なんですか?
劉:そう、男も女もみんな同じあの服ですね。カーキ色か、紺色かの区別があ
るぐらい。
H:あの、赤い星のついた帽子ですか?
劉:(吹き出して)ふふふ、そうです、あの帽子です。
H:そう聞いてもなんだかピンと来ないですね。だって、今中国の人はとって
もおしゃれになってますよね。若い女の子なんて非常に華やかで。そうい
う今の中国を見ていると、みんながみんな同じ服装だったなんて、ちょっ
と信じがたいですよ。
劉:あのころは、仕方なかったんですよ。中国は、貧しかったですから。
H:貧しいから同じ服なんですか?あの服は国家から支給されたものなのです
か?
劉:いいえ、ちゃんと買うんですがね。国家が統制してたんですね。服装なん
かもね。華やかなものや、派手なものを着ているとね、"批判"されたりす
るんですね。
H:はあ、わけがわかりませんね。国民におしゃれも自由な服装もさせない、
服装の種類を限定したりして、経済が盛り上がるわけがないでしょう?
劉:あの当時はね、油や米なんかの生活基本物資を買うのさえ、国家の発行す
る切符が必要だったぐらいですからね。国家が経済を統制するんです。
そうするのが正しいと思っていたわけですね。政府が。
H:それで思い出しましたが、この間、フィーダー業者のリャンさんにも聞い
たんですが、ワタシはね、中国人というのは、世界中で一番、お金儲け、
商売の好きな、うまい、民族だと思うのですよ。っていうか、世界一金銭
欲が強い。いま、こうやって毎日発展する中国を見ているとね、痛感する
んです。で、そこで不思議なのが、毛沢東さんはなんでまた、こんなにも
商売、商いの好きな国民に、よりによって「共産主義」が向いている、な
んて思ったんでしょうね?そしてこの商い好きの国民になんと50年近く
商いを禁止した。これは、いったいどう考えたらいいんでしょうね?
劉:ううん、近代の中国は、なにしろ貧しかったから、いつも世界の列強諸国
から好き放題にいじめられていましたからね。だから…とにかく国家をま
とめる必要があったんですね。
…しかし、中国人はとにかくまとまることが難しい国民ですからね。
…中国人同士で戦って、殺しあってましたね。あれはよくない。
(中国人打中国人、不好!!)
H:でも、日本だって、幕末はあんな小さい国のなかで二手に分かれて戦争し
て、それで明治政府ができたんですよ。アメリカだって、南北戦争という
のがあったでしょう。同じ国の中で戦争を。近代国家を形作るのに、内戦
というのは避けて通れない道なのかもしれませんよ。何も中国だけが特別
ではないと思いますが。
劉:そうですか。しかし、いろいろ考え方はあるでしょうが…毛沢東はやっぱ
り間違っていましたね。
H:!!(どう返したらいいか分からんワタクシ。まさか中国人の口からこん
なにハッキリとこんなセリフが…)中国は国が大きいから、国民をまとめ
て基礎を築くのに50年かかったというだけのことではないでしょうか?
劉:今、中国人はもう貧しくない。今では中国人は金持ちになった。79年の
改革開放以降のことです。
H:トウ小平さんの・・・
劉:そう、トウ小平は本当に偉大です。
H:----はあ、やっぱり広東省あたりの商売人は、ハッキリこう考えているん
だなあ----今の中国は、これはもう完全に資本主義ですよね。
劉:そう、もうこれ以上はないというぐらいの資本主義。資本主義以上の資本
主義。世界で中国以上の資本主義国家は無いですね!(笑)
H:劉老板、ワタシは毎日、中国語の勉強のためにテレビのチャンネルは中央
電視台新聞頻道に固定でニュースばっかり見ているんですが、それで面白
いなあと思うのはですね、中国のニュース、特に「新聞聯播」なんかそう
ですが、毎日毎回「中央政府が、今日は人民のためにどんな良い事をやっ
てのけたか」という内容、宣伝ばっかりになっている。
で、日本のテレビニュースはどうかというと、「政府がどんな悪いことを
したか、国民に暴きたてる」内容になっている。まるで正反対なんです。
劉:(大受け!)そうですか。中国のニュースは、悪いこと、都合の悪いことは
報道しないんです。悪いことは決して大衆に暴露されない。人民はそれを
知っている。だからニュースなんて誰も信用しません。
H:そうすると、毎日あんなふうに頻繁に放送されているニュースに対して、
大衆はどんな風に受け取ってるんですか?
劉:中国は、今ものすごい勢いで成長、発展している。その速度は大変速い。
大衆が自分の力で勝ち取った成長であって、決して政府の成果ではない。
政府はいろんなことを言って宣伝をしているが、大衆のやることは政府の
政策をとっくに追い越している。政府がカッコをつけようと何を言っても
大衆は知りません。関係ない。大衆は政府なんか相手にしていない。自分
のためにただがんばるだけです。
中国の政府は、とにかく腐敗です。上から下まで、ひどい腐敗。まったく
ひどい。メディアでどんなに宣伝しても、大衆は信じませんよ、政府なん
てね。
H:でも、腐敗といったら、日本の政治家も非常に腐敗しています。どこの国
だって、政府や政治家は多かれ少なかれ腐敗しているものではないでしょ
うか。中国の共産党政府だけが特別際立っているとは思えませんが。
劉:そうですかね。しかし中国の役人の腐敗はひどいんです。
H:それに、中央電視台新聞頻道の番組の中にも、悪いことや不正を報道する
番組はありますよ。ワタシも見てますよ。「法治在線」とか「質量報告」
とか。
劉:あれは一種の、典型的な極端なものだけを報道してるに過ぎません。あん
なのは・・・
H:劉老板は、中国の政治形態を悪いことばかりのように言いますが、ワタシ
の考えは、日本人として中国を見ていて、これは中国に学んだほうがいい
のでは、と思うこともいろいろありますよ。
たとえば、日本は選挙で大衆の意見が政治に反映される形になっている。
それは民主国家だから当然なんですが、そういう訳で政治家はいつも大衆
の顔色を窺う恰好になってしまう。
選挙のために、短期的な見識でいつも国民の機嫌をとることになってしま
う。
中国は・・・江澤民さんが主席になると10年とか20年とか長い間政権
を握る。しかも国民の機嫌などとらなくていいから、長期的な国家計画や
政策を、外野を気にせずに実施できる。
劉:そういうものですかね。確かに、国家とういのはあまりに民主に偏り過ぎ
てもいけないし、独裁に偏り過ぎてもいけない。そのバランスが大切です
ね。
H:だからワタシなんかは、小泉サンには今よりもっと独裁になって欲しいと
思ってます。(笑)
劉:私は、小泉は(中国人はみんな小泉さんを呼び捨てにします)なかなかよく
やっていると評価していますよ。北方領土問題なんて、うまく立ち回って
見事に2島を返還させたでしょう。あと、潜水艦の問題なんかもね、----
このへん私の聞き取りがアヤフヤで記憶不確----彼は優秀な首相ですよ。
H:(わあ、劉老板ワタシよかよっぽど小泉さんの仕事に詳しいよ。よく新聞
なんかで読んでいるんだな。おまけに、純ちゃんに好感持ってるし、評価
してるし。いきなり靖国が、とか斬りかかって来ないし。胡錦濤主席があ
れだけ嫌ってるのに。なんだ、やっぱり教養と見識のある階層の人はそん
なに簡単に政府のプロパに踊らされないもんなんだな。ふむふむ)
ワタシが中国のやり方で一番すごいなあ、と思うのは“チャイ”です。
これが日本と一番違うところ。政府が来て、突然赤いペンキで“チャイ”
と書く。すると、そこの住民が何を言おうとしようと関係ない、決められ
た日に解体業者が来て、有無を言わせずアッという間に“チャイ”。
あれは日本では絶対出来ない。
そして、中国がこんなバカみたいに早く発展する、都市開発が進むのは、
この“チャイ”の威力だと思うのですが。
劉:中国では、土地は個人のものにはならない。全て国家のもの。人民がお金
で所有できるのは土地の上のものだけ。
日本は、お金を払えば土地はその人の所有物になるんですよね?国家もそ
れを理由なく奪い取れない。ですね?
H:そうです。だから都市開発に、ひどいときは10年とかかかります。成田
空港は確か20年ぐらいもめたんです。
住民を立ち退かせるのにお金も余計にかかる、時間もかかる。こんなこと
ばかりしていたら、よそのフットワークのいい国にどんどんいいチャンス
を持っていかれて、置いてけぼりになってしまうかもしれません。
中国のあの“チャイ”で立ち退かされる人たちに、政府は補償金を払うの
ですか?
劉:払うは払うが、全く足りない。新しい住宅を購入するには足りない金額し
か払いません。
H:でも、そうやって都市開発が進んで、結果として経済が活発化すれば、回
り回ってその豊かさが立ち退かされた人のところにも結果としてめぐって
くるのではないですか?間に時間はありますが、そういう形で結局恩恵が
あるものなのではないですか?
劉:確かに、高層ビルや商業ビルが建って、街が発展しますが、その経済的恩
恵は、必ずしも立ち退かされた貧しい大衆に巡ってくるとは限りません。
いえ、巡ってこないほうがずっと多いかもしれません。
住むところを追われ、新しく建った高層マンションはもちろん買えず、ど
こにも行くところが無いまま流浪したり路頭に迷ったりする人も多いはず
です。
やっぱり、日本のように正当な補償金を支払うべきだと私は思います。
H:そうすると、貧しい大衆を立ち退かせて住宅を解体して、美しい高層ビル
を建てて儲けるのは不動産業者と開発商と…政府の役人?
劉:そう、政府の役人です。腐敗です。まったく腐敗です。
H:もう夜中の12時だというのに、街に人が溢れていますね。まったく中国
というのは、わかっていてもやっぱり“人が多いなあ”と毎日呆れてしま
いますよ。日本は少子化で人口減少が始まっています。
ワタシも、結婚しない=子供も生まない非国民なんで、あんまり偉そうに
この問題は語れないのですが・・・。
劉:日本人は、政府があてになるから、政府が自分を養ってくれると頼りにで
きるから子供を生まない、子供を養わないで“政府を養う”んでしょう。
中国は違います。大衆は政府なんか全然信用してないし、大体政府に人民
を養う力なんで全く無い。養えるわけが無い。だから中国人は子供をあて
にするしかない。
子供をたくさん生んでおけば、老人になっても子供が養ってくれる。政府
が一人っ子政策なんて言ったって、誰も聞きやしない。もし中国の政府が
人民を養える実力があったら、私も子供を養わないで“政府を養い”ます
よ。
H:13億もいるんですから、そりゃあ養えないでしょう。そんなすごい政府
無いでしょう。しょうがないでしょう。
劉:そう、だから将来の安心のために子供を生む。中国人は、これからも増え
るばっかりですよ(笑)
―― 劉老板が語ってくれたどの事項も、すでにいろんな中国モノで言い尽く
されたことばかりではありますが、やっぱり、実際に目の前で語られるのを聞
くのは、本やHPや新聞で読むより感動しました。
そして、政治的なことや、ちょっと面倒くさい話になると、言葉が思いつかな
くて喋るのが不自由な自分がイライラし、こういう真面目で難しいお話を中国
の人と流暢に話せるようにもっと中国語も日本語も勉強しなくてはいけないな
あ、と猛省。ーー工場で、農村出稼ぎの子供若者たちとばかり付き合っていた
時は、こういう話をする機会がまったく無かった。
これからも、機会があったら劉老板のような、ある程度年齢のいった社会的教
養のある人たちにお話を聞こう、と決心した真夜中の広州でありました。
―― この日、劉老板が繰り返し、何回も言ったフレーズが2つあります。
そして、これがひょっとして今、2004年暮れの中国の大衆の気持ちを代表
する言葉なのかもしれません・・・。
・「現在中国人有銭了(今、中国人は金持ちになった)」
・「中国政府非常腐敗(中国政府はとても腐敗している)」
= この稿おわり =
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